Brit tudósok

2010.05.21. 10:26

Erről már régen szerettem volna írni egy posztot. Egyrészt szerintem zseniálisak azok a hírek, hogy brit tudósok kimutatták..., brit tudósok szerint..., brit tudósok megállapították...

Szállóigévé vált. Egyfelől marha vicces. Szórakoztató, mulatságos, stb.

www.facebook.com/pages/Brit-tudosok
/224871406916

 

Másfelől meg szomorú és bosszantó. Szomorú, amennyiben aláássa a tudományos kutatás és eredmények hitelességet, és bosszantó, ha az elköltött anyagi források alternatív felhasználására gondolok. Ha.

Ugyanakkor nem szeretnék igazságtalan lenni. Lássuk be, ezt a kategóriát a média teremtette. A kereskedelmi rádiózás, televíziózás a tudományt kénytelen eladható formába csomagolni, emészthetővé tenni. Sajnos ezt nem úgy teszi, hogy népszerű ismeretterjesztést gyárt a'la Öveges professzor, illetve Mindentudás Egyeteme (pedig a modern technika segítségével hihetetlenül látványosan is lehetne, lásd az erre szakosodott adók), hanem úgy, hogy "bulvarizálja" (c) azt.

 

És ez? Ez micsoda? Bulvár vagy tudomány? Esetleg bulomány?

A boldog kapcsolat matematikai modellje

Minden ember tudja, hogy egy kapcsolat fenntartása mindkét féltől bizonyos erőfeszítéseket kíván, egy spanyol matematikusnak azonban sikerült lemodelleznie és számszerűsítenie a boldog kapcsolatot, ami a jövőben elősegítheti az egyre romló válási statisztikák javítását.

index.hu/tudomany/brittudosok/2010/05/20/a_boldog_kapcsolat_matematikai_modellje/

Nem brit, spanyol. Persze közgazdász. A Madridi Egyetem Közgazdaságtani Elemző tanszékének munkatársa.

 

 

Szerző: kozgaztanar

20 komment

Címkék: tudomány

A bejegyzés trackback címe:

https://kozgaz.blog.hu/api/trackback/id/tr62020097

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

irkafirka 2010.05.21. 11:23:50

ezt én is olvastam... :-)

mig8 (törölt) 2010.05.21. 11:37:43

Tudni kell, hogy az angol támogatási rendszer alapvetően a publikációk száma alapján ítél oda pénzeket. Azaz: minél több publikáció = több támogatás.

Ezért aztán minden hülyeséget publikálnak. Hogy lehet gyorsan tudományos eredményeket felmutatni? Statisztikai elemzéssel - akár jó, akár rossz. Legfeljebb majd megcáfolja vki, de akkor is már van egy publikációnk.

Amúgy pedig az is tény, hogy az orvostudomány elmozdult a statisztikai elemzések irányába. Nagy mennyiségű adatot másképp nem is lehet jól feldolgozni. Illetve olcsón, gyorsan és komolyabb veszélyeztetés nélkül nem is lehetne eredményeket ezen a területen felmutatni.

aJeti 2010.05.21. 11:41:37

dextert nagyon lájkolom. :D
illik ide.
na, és már copyright is van...őrület.

kozgaztanar 2010.05.21. 12:25:09

@mig8: ez fontos, köszi az infót!

bizony-bizony! van egy barátom, aki egészség-gazdász, nagyon komolyan nyomják (főleg gyógyszeripari megrendelésre) a statisztikai elemzéseket!

@aJeti: ugye? :))

MakkosMaria 2010.05.21. 23:22:43

"Másfelől meg szomorú és bosszantó." Marmint gondolom az egesz "Brit Tudosok" humorossa valt jelensege. Szerintem veszelyes is, amiatt, amit emlitesz: "aláássa a tudományos kutatás és eredmények hitelességet". Leginkabb avval, hogy az adott teruletet felig (es/vagy) felre-ismerok probalnak publikaciokat es eredmenyeket ertelmezni a teruletet egyaltalan nem ismerok szamara. Tobbnyire a reszletek, hatterek, feltelezesek, (es/ha/de/akkor) szerkezetu osszefuggesek teljes kihagyasaval.
Tulkepp a problema elvezet ahhoz a kerdeshez, hogy a 'valosag' megismereseben elert ritkan egyszeru eredmenyeket hogyan tegyuk mindenki altal elerhetove/erthetove? Egyaltalan megprobaljuk? Vagy hagyjuk csak azok szamara elerhetonek, akik hajlandok elotte pallerozni az elmejuket?

MakkosMaria 2010.05.21. 23:32:07

"bosszantó, ha az elköltött anyagi források alternatív felhasználására gondolok" : bocsesz a kovetkezo kritikaert. Ez egy eloitelettol es altalanositastol terhes kifejezes, melybol egy esetleg nem ismert teruleten szuletett publikaciorol elore alkotott negativ velemeny, lebecsules jon at, valoszinuleg akaratod ellenere. Ja es nem vagyok se pszichologus, se kozgazda, se spanyol, nem vettem magamra amit irtal, nem azert szoltam :-)

kozgaztanar 2010.05.22. 11:51:04

@MakkosMaria: Nem, nem az. Csupán annak az összefoglaló megállapítása, hogy a "brit tudósok" jelenség kialakulásában nem CSAK a média a felelős (bár pont a média felelősségét emeltem ki), hanem maguk a "brit tudósok" is. Sőt, általában a tudósok... Persze lehet hivatkozni a szabályozásra (finanszírozás, lásd mig8 kommentje), de azért illik őszintének lenni. A tudományos kutatásnak igenis van egy része, amelyik nem hatékonyan bánik az erőforrásokkal. És igen, ez részben azért van, mert az államhoz kapcsolódik - ettől független, hogy az adott terület éppenséggel tisztán piaci alapon sem működne feltétlenül hatékonyan.
Szóval nem negatív előítélet, hanem tapasztalat mondatja velem, hogy részben a tudósok felelőssége. Nem egyszer voltam tanúja, annak, hogy nem "valódi" tudományos szempontok alapján születtek (később nyertes) pályázatok (nem kis pénzekre), hanem a kurrens témára, a divatos issue-ra rámozdulva, hogy aztán a végén másról se szóljon a "projekt", mint a benne résztvevők egzisztenciális boldogulásáról.

Ilyen esetekben bosszant az a bizonyos alternatív költség. Ég óvjon, hogy valamiről előzetesen eldöntsem, hogy ilyen eset-e vagy sem. De ettől még a jelenség létezik. És szomorú és bosszantó.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:05:49

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:06:38

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:07:10

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:07:55

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:09:09

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:10:51

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

MakkosMaria 2010.05.23. 04:34:24

@kozgaztanar: OK, ha arrol az oldalrol nezzuk, a kutatasok rendkivul kicsi hanyada 'hatekony az eroforrasokkal', vszleg csak a magantoke altal szponzoralt alkalmazott kutatas kicsi resze. Az osszes tobbi? haaat... elso ranezesre penz pocsekolas. Szerencsere, sokan neznek megis ugy ra, hogy erdemes ra kolteni, mert valami, valahol, nagyon jol fog jonni egyszer mint 'kozjo'.
Masik oldal... ha az eroforrasok nem hatekony elkolteset nezzuk, a kutatasok tamogatasanak elkolteseben esetleges pazarlo elosztas nagyon hatul lehet a 'pocsekolas' listan, mind a kormanyzati, mind a szabadpiaci szferat tekintve. Pusztan anekdotalis evidencia alapjan altalanosnak feltuntetni karos: erre irtam, hogy veszelyes. Azt az illuziot kelti, hogy a kutatasok tobbsege ilyen, es a kovetkezmeny a kozvelemeny tudomany-ellenessegbe fordulasa lehet, es lesz is; pelda erre az USA-beli tobbsegi velekedes a tudomanyok altalanos haszontalansagarol. Bar Europa es az USA nyilvan eltero hatterrel viszonyul a kerdeshez, a kialakulo trend sok hasonlosagot mutat. Valoszinunek tartom, hogy Europaban is novekedni fog a tudomany-ellenes hangulat, ha nem is USA-szinture emelkedve. Ezen nem segit sem a media a 'brit tudosok' jelenseg nyomasaval, sem a tudosok passzivitasa a tudomanyos eredmenyek helyes elmagyarazasaban.

vagyok, aki vagyok... 2010.05.24. 17:32:13

@MakkosMaria: tök jó, így legalább megértettem :D

kozgaztanar 2010.05.24. 21:00:51

@aJeti: ez egy más típusú WOW :)

MakkosMaria 2010.05.24. 22:45:03

Hat igy kell ezt, fijjug, lanyok :-D